Чат · Wiki · Поиск · Пользователи ·
Полная версия этой страницы: Ждем большую инфляцию?
Логин: Пароль:

Форум Бирск.Инфо > Общий > События
Страницы: 1, 2, 3
Pranker
Не удержался, чтобы не выложить полную статью, без сокращения как я это обыкновенно делаю, ибо в ней на мой взгляд отражено практическо все состояние наших российских дел, до выборов президента 2008.

От себя хотелось бы добавить, что (имхо) после выборов инфляция еще более усилится, поскольку мы все понимаем как ее сейчас "бумажную" сдерживают к выборам и внедрению "Плана Путина" Грустно млять...

http://www.rambler.ru/news/economy/0/11386931.html
Рост цен на продовольствие накануне выборов становится политической проблемой
15.10.2007 10:12 | Время новостей
В субботу около 300 человек собралось на площади Победы во Владикавказе на санкционированный митинг против повышения цен. Они протестовали против того, что за последние два месяца цены на разные продукты в Северной Осетии, по официальным данным, выросли от четырех до 48,5%. Митингующие подписались под резолюцией, в которой, помимо прочего, содержалось требование к властям "прекратить повышение цен", а также перестать повышать зарплаты и пенсии, если вслед за этим повышаются цены.

Рост цен на основные виды продовольствия -- хлеб, молоко, масло -- превысил психологическую отметку "инфляционного" спокойствия, потребители все настойчивее начинают требовать сдерживающих мер, а также просто-напросто денег на пропитание. Власти отдельных регионов уже приняли решение о выделении компенсаций наиболее малообеспеченным слоям населения.

Да и правительство наконец, похоже, начало осознавать масштабы проблемы. Приняты решения о введении пошлин на экспорт зерна (ожидаются аналогичные шаги по подсолнечному маслу), о снижении импортных пошлин на молоко и молочные продукты. Эти меры, которые вступят в действие через месяц, как надеются в кабинете министров, позволят насытить рынок и сдержать дальнейший рост цен на данные виды продовольствия. Причем никто до сих пор внятно не объяснил, почему даже в экстренной ситуации этих мер нужно ждать еще месяц. Закон о таможенном тарифе позволяет это сделать просто постановлением правительства. Или аграрные лоббисты по-прежнему сильнее кабинета министров?

Вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин в субботу после встречи с подключившимися к борьбе с инфляцией депутатами Госдумы сделал прогноз, что ситуация с ценами на продовольствие стабилизируется в течение двух-трех месяцев. То есть фактически вся кампания по выборам в Госдуму, намеченным на 2 декабря, будет проходить на фоне рекордной для последних лет и уже подзабытой населением нестабильности на продовольственном рынке.

Кроме того, по словам г-на Кудрина, Федеральная антимонопольная служба примет меры, что бы с "завтрашнего дня" все продавцы сельхозпродукции "вели себя достойно". При этом, отметил вице-премьер, планируется привлечь к работе губернаторов, чтобы все понимали, что продовольствия в стране достаточно и причин для повышения цен нет.

Но если ситуация на продовольственном рынке и стабилизируется через пару месяцев, то вопрос: на каком ценовом уровне? Проблема еще и в том, что на общий рост цен в стране начнут влиять другие факторы. "Эстафетная палочка" в январе будет передана естественным монополиям, которые традиционно в начале года повышают цены на газ, электроэнергию и транспорт. Кроме того, финансовые власти, стремясь поддержать устойчивость отечественной банковской системы в условиях кризиса на мировом финансовом рынке, вынуждены сейчас усиленно накачивать ее деньгами. То есть делать ровно то, что усиливает инфляционный потенциал в экономике.

История с резким (и якобы неожиданным) повышением цен на продовольствие высвечивает серьезные провалы в экономической политике. Кроме прочего, мы убедились, что ответственные ведомства не способны не только прогнозировать конъюнктуру, но и не в состоянии сделать выводов даже при явных признаках дефицита и начинающегося ажиотажа. И тут может быть лишь три причины: либо низкая квалификация госуправленцев, либо боязнь сказать неприятные вещи вслух ("авось пронесет"), либо традиционно мощное влияние аграрных лоббистов.

Владимир Путин справедливо негодовал на Госсовете в Уфе в минувший четверг: "Мы начали вкладывать в агропромышленный комплекс сотни миллиардов рублей! В некоторых регионах исторический максимум урожая достигнут! А цены растут! ...По поводу роста цен. Давайте еще раз к этому вернемся. Перекупщики там... Монополисты, связанные с местными администрациями. Минсельхоз тут явно недорабатывает! Недопустимо! Абсолютно недопустимо! Я Гордееву несколько раз говорил... "Да-да, мы все сделаем..."

В тот день, когда его критиковал президент, министр сельского хозяйства публично заявил, что его ведомство в росте цен не виновато, а во всем виноваты реформаторы 1990-х, подсадившие Россию на "импортную иглу". Однако Алексей Гордеев не упомянул, что именно его усилия по "ограждению" страны от импорта мяса уже однажды привели к резкому взлету внутренних цен. А этим летом при резком повышении цен на зерно, а затем и на хлеб глава Минсельхоза "успокаивал" всех тем, что цены на зерно должны расти и дальше, что это выгодно крестьянам, а российские цены на хлеб в три-пять раз ниже европейских. Эти открыто проинфляционные прогнозы были тем более удивительны, что большинство экспертов к тому времени прямо говорили, что подобный рост зерновых цен не может не сказаться на всей продовольственной цепочке. Таким образом, аграрное ведомство если и действовало, то в сторону дальнейшей раскрутки цен ("словесными интервенциями"), остальные властные ветви и ведомства, в предыдущие годы уже многократно посрамленные в попытках обуздать аграрное лобби, просто наблюдали, и, пожалуй, лишь президент пытался летом выяснить у г-на Гордеева, "как мы будем выходить из ситуации"...

Одной из причин нынешнего роста цен правительство назвало поведение монополистов на региональных рынках продовольствия. В связи с этим Федеральная антимонопольная служба (ФАС) устраивает теперь проверки и уже выявила первые проштрафившиеся регионы (как будто она не должна заниматься такими проверками на постоянной основе). Однако пока чиновники предпочитают умалчивать об истинных причинах такого монополизма.

А их по меньшей мере две, и обе -- следствие действий чиновников. Первая -- бюрократические трудности входа на рынок для тех, кто решил заняться тем или иным бизнесом. Вторая заключается в том, что более или менее беспроблемно могут работать только компании, близкие к органам власти или отдельным чиновникам. Остальным ставятся такие палки в колеса, что рано или поздно они с рынка уходят. Остаются две-три крупные структуры, которые, договорившись с местной властью, способны реализовывать свою ценовую политику.

Фермеры, конечно, не относятся к числу высокопоставленных критиков, зато они-то изнутри видят нынешнюю систему российского сельского хозяйства. "Мне, например, непонятно, почему себестоимость сена, когда я его покупаю в колхозе, -- 1200 руб. за тонну, а когда кошу его сам -- 500 руб.? Не понимаю, почему на одно поле нужно пять больших косилок, если мне достаточно одной маленькой? И почему уже свернутое сено лежит в поле, пока его хорошенько не промочит дождями и оно не начнет гнить, и только потом его убирают? Я вообще не понимаю, почему в России на одного работника всегда оказывается четыре начальника, которых к тому же никогда нет на месте?" -- сказал в интервью российской прессе Пьетро Мацца -- итальянец, организовавший в Тверской области ферму по производству сыров. Это лишь один из тысячи примеров на тему о том, является ли недостаток инвестиций главной, а то и единственной (как часто уверяют) причиной нынешнего положения в аграрном секторе России. К слову, за счет нацпроекта эти вложения теперь значительно выросли, а на ближайшее пятилетие, согласно недавно принятой агропрограмме, увеличатся втрое (плюс к этому с сельских хозяйств регулярно списываются долги). Что лишь делает более актуальным вопрос: какова эффективность этих вложений, каковы издержки?

Судя по всему, в правительстве нет единого мнения, каким образом не только стабилизировать ситуацию на рынке продовольствия, но и вообще развивать сельское хозяйство. Алексея Гордеева, видимо, не устраивают рыночные меры таможенно-тарифной и антимонопольной политики. Кажется, он намерен идти "другим путем" и воспользоваться ситуацией, во-первых, для еще большего вмешательства государства в сельскохозяйственное производство, а, во-вторых, в соответствии с устоявшейся традицией, выбить "под кризис" дополнительные бюджетные миллиарды. Субботние заявления г-на Гордеева подтвердили, что на рыночные отношения в курируемом секторе он надежд не возлагает. Министр, по сути, вообще предложил исключить сельское хозяйство из рыночных отношений. "Государство заинтересовано в том, чтобы в стране было современное сельское хозяйство , а также в том, чтобы не создавать жесткой конкуренции в производстве внутри страны, мы должны вытеснять импорт. У нас есть специфика производства: мы имеем дело с живым товаром, и в этой связи важно не заставлять производителей конкурировать друг с другом", -- сказал глава Минсельхоза.

Собственно, плоды такого подхода и вкушают сегодня потребители. Эксперты говорят, что не менее опасен для экономики и уже культивируемый в России способ регулирования ценообразования путем разъяснений и увещеваний бизнеса органами власти. Такая практика, похоже, может быть расширена. Первый вице-спикер Госдумы от фракции "Единая Россия" Олег Морозов уже предложил продолжить эксперимент административного манипулирования ценами: "Мы договорились, партия и фракция, обратиться к нашим партнерам -- бизнес-организациям, таким, как "Опора России", "Деловая Россия" и РСПП, с просьбой, чтобы предложить предпринимателям договориться и заключить что-то типа картельного соглашения, чтобы не допускать искусственного повышения цен". Интересно, как теперь отреагирует ФАС на проект "партийного" картельного соглашения?

Попытки в ручном режиме управлять экономикой, тем более -- ценами, вряд ли могут закончиться как-то иначе, чем это заканчивалось всегда. То есть дефицитом и новым всплеском цен. Рано или поздно перекосы дадут о себе знать, причем там, где правительство и депутаты сегодня даже и не подозревают. Если они не смогли спрогнозировать даже нынешнее повышение цен, хотя напряженность на рынках по тому же зерну или молоку стала возникать еще весной, то каким образом они смогут увидеть угрозы там, где последствия наступят, скажем, через год?
Дядя Артем
Больше всего убивает то, что на пороге кризиса ничего не было сделани для его предотвращения.
Все прекрасно знали об отмене дотация для производителей сухого молока в Европе, однако ни как не реагировали на него. Провал такого уровня в любой цивилизованной стране стоил бы министру как минимум его кресла. У нас на второй грандиознейший провал за последние годы нет ни какой реакции.
МЫ уже привыкли, что за последние годы, сезонно начинаю дорожать то подсолнечное масло, то сахар, то мука, после чего чены взлетев на 20-50% после ажиотажного спроса на продукцию обратно не возвращаются.
И все это потихоньку прокатывало. Однако данный скачок цен, чуть ли не в разы, да еще и на самую жизненно необходимую продукцию просто переполнил чашу терпения людей.
Можно сказать только одно, в правительстве сидит огромная куча дилетантов, не умеющих работать, но имеющих партбилеты одной партии. И мы как бараны хлопаем в ладоши когда слышим от представителей этой партии призывы "твердой рукой" снизить цены. По моему, мы возвращаемся старое "доброе" административно-командное время. Вместо отставки министра допустившего подобные промахи (а может и не одного министра) и принятия срочных экономических мер чиновники занимаются популизмом и возвратом к способам пятидесятилетней давности управления страной.
parazit
Цитата(Дядя Артем @ 17.10.2007, 15:02) *
И мы как бараны хлопаем в ладоши когда слышим от представителей этой партии призывы "твердой рукой" снизить цены. По моему, мы возвращаемся старое "доброе" административно-командное время.


мы в это время 8 лет назад вернулись...
betalgeze
теперь не довольных такой жизнёй станет побольше. А то мы с паразитом как белые вороны тут каркали.
Даздранар
Ага! Спохватились. Боролись за дерьмократию? НАТЕ! Хотели "Сильное государство"? Нате!!! Хе-хе-хе...
Воры нахапали и сваливать начали, а мы тут будем сидеть, пока жопы не подымем!
parazit
Цитата(betalgeze @ 17.10.2007, 19:56) *
теперь не довольных такой жизнёй станет побольше. А то мы с паразитом как белые вороны тут каркали.

да власти подсуетятся... найдут крайнего! покажут на кого нибудь! разжуют по яшику , что виноваты в случившимся США, Великобритания, Украина, Грузия, Эстония...олигархи, коммерсанты, оборотни в погонах, террористы, несогласные, коммунисты, демократы... Чубайс, Литвиненко, Политковская, Немцов, Березовский, Ходорковский, Гусинский, Ельцин.....я даже не знаю чего они в этот раз придумают...но чего то придумают - это однозначно!!! Потом пипл это схавает... Пока нам рассказывают байки , что в европе цены поднялись ещё выше чем у нас...
parazit
Спикер Совета Федерации Сергей Миронов
высказался за создание госмонополии на продовольственном рынке. Как сообщает РИА "Новости", об этом он заявил журналистам в среду.


"Главным продавцом продуктовых товаров должно стать государство. Оно должно стать в этой сфере монополистом", — считает Миронов.

При этом он против введения государственного регулирования цен на продукты. "Иначе начнется дефицит, карточки и талоны — все, что мы уже проходили", — сказал он, добавив, что не должно быть прямого регулирования государством уровня цен на продовольственные товары: государство должно оперировать "рыночными механизмами".

Причиной роста цен на продовольствие спикер назвал "беспредел перекупщиков" и обвинил региональные власти в поддержке спекулянтов.

"В каждом регионе существует огромное количество фирм по перепродаже продуктов, аффилированных с органами власти субъектов Федерации", — заявил Миронов.

По его мнению, если все фирмы, занимающиеся покупкой продовольственных товаров на предприятиях и их поставкой в магазины, сделать государственными, "не будет такой ситуации с ценами на рынке, и они не будут накручиваться спекулянтами".

Миронов выступил также за создание специального агентства по продовольствию, которое занималось бы товарными или денежными интервенциями в субъектах Федерации......."


вот такой вот мудак....

Дядя Артем
Цитата(parazit @ 18.10.2007, 1:15) *
Причиной роста цен на продовольствие спикер назвал "беспредел перекупщиков" и обвинил региональные власти в поддержке спекулянтов.

"В каждом регионе существует огромное количество фирм по перепродаже продуктов, аффилированных с органами власти субъектов Федерации", — заявил Миронов.


Стоило подумать о ебандеях которые в его партии сидят и занимаются спекуляцией отращивая зады в администрациях. А не о том, что бы теперь этих кексов засунуть в гос компании, что бы они себе рубили бабло уже в открытую.

Цитата(parazit @ 18.10.2007, 1:15) *
вот такой вот мудак....


+1.
Я удивляюсь как вообще такие популисты могут работать на высочайших государственных должностях.

Такое ощущуени, что проводится среди наших политиков конкурс, кто лучше подлизнет.
Pranker
имхо, государство должно регулировать цены путем скажем строительства социального жилья, продажи продуктов питания первой необходимости не по заниженным ценам а по ценам сформированным без участия перекупщиков и спекулянтов, но для этого надо иметь свои фабрики, фермы, заводы и пр. Почему цемент так резко подорожал? Это может коснуться вообще всего... вообще это все очень сложные вопросы и на то должны быть "очень умные дяденьки" в госдуме которым платят оч. большие деньги.
betalgeze
Сегодня ходил в магазин. Купил продукты, перевалило за 600 рублей. те же продукты 2 месяцами ранее стоили 400-450.
Выходит, что инфляция за 2 месяца шагнула процентов на 25. А государь кричит за год наверно будет процентов 10!
Или некоторые форумчане знают магазины, где не меняются цены?
parazit
Цитата(betalgeze @ 19.10.2007, 21:16) *
Сегодня ходил в магазин. Купил продукты, перевалило за 600 рублей. те же продукты 2 месяцами ранее стоили 400-450.
Выходит, что инфляция за 2 месяца шагнула процентов на 25. А государь кричит за год наверно будет процентов 10!
Или некоторые форумчане знают магазины, где не меняются цены?

нет просто некоторые форумчане считают , что твк и должно быть. Это же для нашей с вами безопасности, это временные трудности, ну и такова сермяжная правда rolleyes.gif
Elle
Цитата(parazit @ 19.10.2007, 22:00) *
нет просто некоторые форумчане считают , что твк и должно быть. Это же для нашей с вами безопасности, это временные трудности, ну и такова сермяжная правда rolleyes.gif

Удорожание составило 25-30%. О каких 10% идет речь? "Давно ли я в футболе" блин...т.е. в торговле..Мда, точно пацталом от высказываний о "некоторых форумчан" о временности мер. Как говорится, нет ничего постоянее, чем что-то временное crying.gif crying.gif crying.gif
Pranker
то ли еще будет...........кажется России опять не везет
Дядя Артем
Разговор идет о 9% в год. Просто если рост цен на лексусы или трусы версаче за год составил 1%, а рост на основные продукты питания составил 30%, то в результате хитрых вычислений инфляция и составит 9% smile.gif.
Crypt
+1 труы от версачи могли и подешеветь!!!!!

к то му же доллар упал неколько... про продукты и так ясно
Pranker
подсолнечное масло даже на 55-60% выросло, я правда его с весны не покупал,но цена стала весьма немаленькой...
Tender Flower
цены заморожены
Pranker
даже если и заморозят цены скорее всего после разморозки они отыграют этот факт, это мы уже проходили с бензином.
Правительство поднимает себе рейтинг замораживая цены но решить проблемы экономики это не может даже наоборот - вредит, нужны комплексные, "умные" меры.

Термин "Не пущщать" в условиях рыночной экономики не работает!
parazit
Цитата(Tender Flower @ 22.10.2007, 12:06) *
цены заморожены

Это как в условиях рыночной экономики-то??? а господа предприниматели единогласно энто поддержали???? да ???
Tender Flower
не знаю!
Но магазины уже проводят акции "везде повышаются цены и только у нас вы можете приобрести по старой цене"........
Pranker
Цитата(parazit @ 22.10.2007, 11:47) *
Это как в условиях рыночной экономики-то??? а господа предприниматели единогласно энто поддержали???? да ???

определнные цены можно заморозить договорившись с определнными поставщиками товаров, с бензнном же договаривались....
Дядя Артем
А кто холодильник то?
Картельный сговор власти с приближенными к ним коммерческими структурами...
Как то не по суверенно-демократически smile.gif
Дядя Артем
Почитайте относительно внятную статью в "Независимой"

http://www.ng.ru/economics/2007-10-22/6_market.html

Минсельхоз предложил новую систему регулирования производства и реализации продуктов питания. По мнению министра, следует не только заставить торговые сети ограничить 10% их наценки на социально значимые продукты, но и вообще исключить из цепочки посредников. Причем сделать это полагается путем составления специального реестра добросовестных производителей и переработчиков и фактического лишения всех не попавших в реестр компаний права производить и реализовывать сельхозпродукцию.

Выступая в минувшую пятницу на совещании, посвященном вопросам регулирования цен на продовольственном рынке, глава Минсельхоза Алексей Гордеев заявил о необходимости соглашения, по которому производители и продавцы добровольно обязались бы ограничить собственную наценку на социальнозначимые товары. «Ассоциации и союзы крупных сетевых компаний, компаний по производству молочной продукции, растительного масла и яйца договорились в среду подписать соглашение о партнерстве, – пояснил Гордеев. – На все социально значимые виды продуктов по согласованному списку у нас будет наценка 10%, не более». Список товаров, которые войдут в эту категорию, он не уточнил, но заверил, что цен на продукты более высокого класса это соглашение касаться не будет. Впрочем, догадаться о том, что именно имеет в виду Гордеев, несложно – достаточно обратиться к свежим данным Росстата, согласно которым в сентябре наиболее существенно выросли цены на подсолнечное масло – на 13,5%, пастеризованное молоко (9,4%), кисломолочные продукты (7,9%) и творог (на 7,5%).

Другое нововведение, которое предложил глава сельхозведомства, заключается в создании «реестра добросовестных участников рынка», который в итоге позволил бы резко сократить число посредников. Выступая перед губернаторами и представителями бизнеса, министр сказал, что «только те, кто войдет в этот реестр, смогут заниматься производством или переработкой той или иной продукции». Иначе, посетовал чиновник, ситуация, при которой «выявляются факты, когда, к примеру, производители сдают литр молока по 5,5 рубля, приемка осуществляется по 12 рублей, а ценовая дельта оседает у посредников», останется неизменной. По его мнению, «вся цепочка должна состоять из производителя, переработчика и торговой организации», что позволит на 15–20% снизить издержки при реализации продукции. При этом Гордеев добавил, что к делу могут подключиться антимопонопольщики и налоговики, поскольку «ФАС и ФНС вскрыли на молочном рынке целый ряд посреднических фирм, которые не несут экономической и хозяйственной нагрузки, не ведут хозяйственной деятельности, а вставлены в цепочку, чтобы заработать деньги себе в карман».

По мнению экспертов, новации Минсельхоза в случае их претворения в жизнь грозят остановкой в развитии большинства продовольственных производств страны. «Ограничение торговой наценки лишит производителей возможности для будущей модернизации и зафиксирует нынешний уровень производства, – уверен гендиректор компании «ФинЭкспертиза» Агван Микаелян. – Это будет глобальнейшей ошибкой?» На какое-то время рост цен директивными методами сдержать удастся, но производители в заведомо невыгодных для себя условиях со временем найдут способы обойти ограничения. Дефицит продуктов, выделенных в отдельную категорию, возможен, но, как считает Микаелян, будет довольно непродолжительным. Просто потому, что большую их часть невозможно запасти впрок. Однако есть и более пессимистичный вариант, при котором производитель просто ограничит выпуск, например, молока, а переключится на йогурт, на который и ограничение наценки не распространится, и срок хранения гораздо дольше. «Такой вариант нельзя исключать уже сегодня», – отмечает аналитик ФК «Открытие» Ирина Яроцкая.

«При введении такого рода мер государство должно заявлять об одновременном выделении субсидий на техническое перевооружение отрасли, иначе производитель просто вынужден будет выдумывать новые затраты, дабы на чем-то заработать, – считает Микаелян. – А введение некоего реестра – это настолько фантастически уродливая конструкция, что ее даже обсуждать не стоит. В условиях рынка цена диктуется только спросом и предложением, а государство, со своей стороны, имеет множество рычагов для контроля ситуации – налоговые преференции, те же субсидии и т.д.». В свою очередь, Ирина Яроцкая уверена, что уничтожение посредников приведет к развалу сложившейся системы производства и реализации продовольствия. «Если уничтожить посредников, то вся цепочка, выстроенная за последние годы, может оказаться деструктивной, – считает эксперт. – Дистрибьюторы постоянно мониторят рынок и распределяют потоки туда, где это сегодня необходимо. Если их убрать, может начаться полный хаос – как производитель из Якутска сможет выйти в этой ситуации на московский рынок?»
Pranker
одним словом - не видно, чтобы государство держало ситуацию в своих руках. Нет, по другому: могло управлять страной в интересах граждан, при этом не разваливая страну в течении неограниченного по продолжительности отрезка времени
betalgeze
Все ошибки и недоработки государственных структур в конечном итоге лягут на кошельки и без того не богатых граждан. Никто не ответит за этот бардак. Власть нынешняя не любит себя критиковать. Скорее всего будет как раньше. Коммерческие магазины будут полны дорогим товаром, а старушкам и малоимущим раздадут талоны. smile.gif
ZEVS
хе. какие вы наивные!
значит государство, ЕР, и Путин, вдруг перестали контролировать ситуацию и начали поднимать цены. и когда? в самый канун выборов, когда ЕР нужны голоса biggrin.gif
глупо. цены поднимают противники ЕР, Путина и нынешней власти, для дестабилизации остановки, и снижения рейтинга вышеназванных, и играют на этом показывая нищим и обиженным какая плохая нынешняя власть.
вы что думаете, придёт Жирик (илихоть кто иной) к власти и всё! начнут пенсии платить по 10000 руб. колбаса будет стоить 2.20? ну-ну. всё будет точно также как и сейчас. только потеряем время и неизвестно будет ли лучше.

З.Ы. что-то я не вижу серьезного опонента ЕР.
Tender Flower
Правительство планирует подписать с производителями и продавцами продовольствия соглашение, которое должно заморозить цены на ряд основных продуктов. И теперь в правительстве ожидают согласия со стороны ведущих торговых сетей и федеральных производителей продуктов. И конечно, Это Должно Быть Добровольно!!)
В первую очередь фермерские хозяйства понесут убытки.
Грызлов обвинил в повышении цен сетевых ритейлеров, сговорившихся между собой. И в самом деле, одновременное повышение цен в разных регионах страны весьма подозрительно. ФАС приступила к ряду проверок по фактам согласованных действий. Уже заведено более 15 уголовных дел.
Продолжение следует.
___
из утренних газет)
parazit
Цитата(ZEVS @ 23.10.2007, 12:41) *
хе. какие вы наивные!
значит государство, ЕР, и Путин, вдруг перестали контролировать ситуацию и начали поднимать цены. и когда? в самый канун выборов, когда ЕР нужны голоса biggrin.gif
глупо. цены поднимают противники ЕР, Путина и нынешней власти, для дестабилизации остановки, и снижения рейтинга вышеназванных, и играют на этом показывая нищим и обиженным какая плохая нынешняя власть.
вы что думаете, придёт Жирик (илихоть кто иной) к власти и всё! начнут пенсии платить по 10000 руб. колбаса будет стоить 2.20? ну-ну. всё будет точно также как и сейчас. только потеряем время и неизвестно будет ли лучше.

З.Ы. что-то я не вижу серьезного опонента ЕР.

О какой наивности речь??? я уж ждал кто ж напишет , что повышение цен невыгодно путину, значит он не виноват praise00.gif praise00.gif Бирязовской цены поднял ...и миша сидючи в тюрьме....
Объясните мне не понимающему как в стране с рыночной экономикой можно ПОДНЯТЬ ЦЕНЫ , ОПУСТИТЬ ЦЕНЫ, ЗАМОРОЗИТЬ ЦЕНЫ ???????? Кто это может сделать? И каким образом! НИКТО!!!! законы рыночной экономики никто не отменял. ЦЕНУ ОПРЕДЕЛЯЕТ КОНКУРЕНЦИЯ!!!!! Ввиду отсутствия конкуренции на продуктовом рынке, мы имеем то что имеем! когда государство пытается руководить ценами - тут и появляются монополии! Государство само назначило участников рынка, оттеснив и убрав с него мелких частных производителей. Вот результат. А что то заморозить это несусветная глупость...Всё имеет свою цену!
Дядя Артем
Где то выше я уже писал про это, но повторюсь...
НЕ надо искать заговоров. Надо увольнять чиновников допустивших это. Ни кто в здравом уме не будет одновременно повышать цены на ряд важнейших продуктов питания.
Просто министрам пофиг, сколько будет стоить хлеб или молоко. Их это не касается и они об этом и не думали. До тех пор пока не получили люлей. После чего быстро прикрыли себе зад, найдя крайних - оптовые продуктовые фирмы.
Однако про отмену дотаций для производителей молока в Европе было известно давно и о планах США, о повышении производства биотоплива были известно давно.
Но ни кто в правительстве и не подумал сделать выводы из этой информации.
Поголовье КРС в России продолжало сокращаться и увеличиать площади под подсолнечник ни кто не додумался. И отменять пошлины на ввоз сухого молока ни кто не собирался. Хотя на это было достаточно времени. Поверьте, при соотвествующем образовании спрогнозировать можно было не только сам рост цен, но % роста. И скорее всего аналитическая записка скорее всего лежала на столе у министра либо его зама.
Возникает логичный вопросы:
1. Почему министру то было пофиг на это???
2. Почему министр не ищет себе новую работу, а только разглагольствует на заседаниях правительства предлагая бредовые идеи о разнарядке и национализации???
ZEVS
Цитата
Кто это может сделать? И каким образом!

пример в масштабах госудраства - соль.
пример в масштабах Бирск - шифер после урагана.
parazit
Цитата(ZEVS @ 23.10.2007, 13:57) *
пример в масштабах Бирск - шифер после урагана.

СПРОС - РОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! раз ты покупал шифер по этой цене , то это и была его цена на данный момент! это и есть живая реакция рынка.
ZEVS
а что у нас? резко вырос спрос на соль, молоко или масло?
Дядя Артем
Цитата(ZEVS @ 23.10.2007, 15:02) *
а что у нас? резко вырос спрос на соль, молоко или масло?


Люди будут покупать по этой цене.

З.Ы. Не ищите заговоров их нет...
betalgeze
Путин создал такую систему, что он стал её заложником. Инфляцией он управлять уж точно не может. Не компетентен. Как и новое правительство. НЕТ в правительстве ни у кого положительного опыта грамотно тратить государственные большие деньги.
Так, что официальные данные (НТВ Воскресный вечер с Соловьёвым) разворовывания госсредств достигло 20 ПРОЦЕНТОВ. Значит и инфляция должна соответствовать этим цифрам.
ZEVS
Цитата
З.Ы. Не ищите заговоров их нет...

не ищите причину среди очевидных причин. проще всего обвинить правительство.
betalgeze
Давайте придумаем кого же обвинить в бардаке.
Tender Flower
Кто виноват? и Что делать?
betalgeze
Я думаю сторонники ЕР смогли бы ответить на эти вопросы. Но вряд ли они назовут истинные причины и нужные советы. Хата с краю более удобная позиция, чем на передовой.
Tender Flower
Оппоненты ЕР тоже в долгу бы не остались. Но где они?..
Дядя Артем
2 tenderflower:
Оппоненты привели аргументы и не один.
Сторонники пока или флудят или говорят о заговоре.
Перечитайте эту тему и тему выборов. Попробуйте внимательно прочитать посты где "многа букаф".
Pranker
классная ветка, жаль нет времени поучаствовать! Молодцы ребята!
Tender Flower
Отвечу как Пранкер))) жаль нет времени!!
Pranker
Цитата(parazit @ 23.10.2007, 12:34) *
ООбъясните мне не понимающему как в стране с рыночной экономикой можно ПОДНЯТЬ ЦЕНЫ , ОПУСТИТЬ ЦЕНЫ, ЗАМОРОЗИТЬ ЦЕНЫ ???????? Кто это может сделать? И каким образом! НИКТО!!!! законы рыночной экономики никто не

Есть такая штука - монопольный сговор.
И тогда рыночные законы не действуют, т.к. монополист диктует цены! Конечно это все до определенного предела, но вот до какого? Этого я думаю никто не знает........
parazit
Цитата(Pranker @ 24.10.2007, 18:15) *
Есть такая штука - монопольный сговор.
И тогда рыночные законы не действуют, т.к. монополист диктует цены! Конечно это все до определенного предела, но вот до какого? Этого я думаю никто не знает........

ну тогда спрошу по другому : А как образовались сии монополии??? С чьёго согласия и ведома?
Pranker
Цитата(parazit @ 24.10.2007, 21:37) *
ну тогда спрошу по другому : А как образовались сии монополии??? С чьёго согласия и ведома?

Монополии есть и в развитых странах, и даже там с ними иногда воюют, главное чтобы они палку не перегибали и тогда все будет ок!

Пример монополии относительно Бирска -Бирский СВК!

Тоже можно возмутиться и сказать: как так, почему тока один завод??? Он диктует нам своеи цены, конкуренции то нет???

Но тут ситуация иная, цены народ устраивают, да и завод входит в БАШСПИРТ - который является монополией относительно Башкортостана.... гыы..... дальше сам думай clap.gif
Дядя Артем
Не совсем корректное сравнение. ТЫ можешь сходить в магазин и купить водку другого производителя тут это личное дело каждого.
Но если в масштабах страны посмотреть, например, производителей подсолнечного масла, то окжется, что их не так уж и много. Люди реально смогут договориться и установить цены на том уровне, который бы мог приносить им максимальныю прибыль.
А у Башспирта есть куча конкурентов, которая и держит обьединение в тонусе smile.gif.
Pranker
не спорю что сравнение корректное, долго не думал над этим, думаю примерно смысл понятен smile.gif
parazit
Насчёт Башспирта - в республику запрещают ввоз чужой водки? Да ! Ограничивают! При открытии любого супермаркета вводят ограничения по количеству товаров не местного производства! Есть иножество различных способов регулирования. Такое местное лоббирование. Да на работе такая фигня была...работник службы безопасности может зайти в комнату и проверить холодильник rolleyes.gif колбаса в холодильнике должна быть когалымская!!!!!! Пока не будет живой конкуренции, поддержки малого бизнеса , пока на продовольственном рынке не будет перенасыщения - так и будут скакать цены!!! Это вроде даже школьники понимают rolleyes.gif тока не дяди в правительстве...у них выборы, им похеру, они посадят кого нибудь, разорят многие посреднические фирмы! Им нужен результат сегодня!
Pranker
Цитата(parazit @ 25.10.2007, 12:05) *
Да на работе такая фигня была...работник службы безопасности может зайти в комнату и проверить холодильник rolleyes.gif колбаса в холодильнике должна быть когалымская!!!!!! Пока не будет живой конкуренции, поддержки малого бизнеса , пока на продовольственном рынке не будет перенасыщения - так и будут скакать цены!!! Это вроде даже школьники понимают rolleyes.gif тока не дяди в правительстве...у них выборы, им похеру, они посадят кого нибудь, разорят многие посреднические фирмы! Им нужен результат сегодня!

в когалыме колбасу что ли выпускают???? я думал там только нефть добывают около города. В городе туева хуча нефте-геолого-сервисных компаний.
А про дядек правильно сказал - им нужен результат до выборов.. а дальше хоть трава не расти - в смысле цены растите как хотите arrow000.gif
betalgeze
2Паразит. И что, если вдруг колбаса не Когалымская? Лишат премии?
Русская версия IP.Board © 2001-2008 IPS, Inc.