Чат · Wiki · Поиск · Пользователи ·
Полная версия этой страницы: Саакашвили - нехороший человек (ган*он)
Логин: Пароль:

Форум Бирск.Инфо > Общий > Особое мнение, философия жизни, идеи >

Создать тему
ZEVS
Саакашвили - гандон

хотел сделать опрос но несмог найти как.

На ваш взгляд самый правильные действия России по отношению к гРУЗИИ.

1. Ракетный удар.
2. Отключить газ.
3. Посадить всех грузин живущих в России на нары.
4. Заказать Саакашвили.
Дядя Артем
Отписался в соседней теме, н здесь напишу еще раз:
Нефиг России лезть в дела чужых государств. Надо было так сильно достать грузин, которые за 15 лет забыли двухвековую дружбу с Россией и начали искать защиты у америкосов.
P.S. Хотя я бы за такое бомбой конечно smile.gif
ZEVS
Очень космополитичное мнение.
Это значит пусть на сша обкладывает своими базами, устраивает заказные революции, а мы будем ждать пока нас поимеют?
Это не мы достали грузин. это они легли под сша.
Crypt
ихнего президента замочить ракетным ударом если получится...
(его предварительно объявить надо главарем терррористов и режим его назвать террористическим... далее все как обычно..)
betalgeze
Может ли образованный человек, владеющий многими языками, быть полным идиотом? Нужно ли было Саакашвили получать высшее образование?
Crypt
невижу никакой связи с наличием у этого американсого клоуна (точнее марионетки) высшего образования и тем что он ГАНДОН !
он свой грузинский народ хочет в каменный век загнать...
Pranker
Сталин ведь тоже был грузин? вот видать Саакашвили себя им и возомнил, название темы прикольнуло - оказывается не я один способен на "милые шалости" smile.gif

Вообще удивительно - почему наша страна терпит, мы как вечные "терпилы" получаемся, обидно...
Vilson
Очень интересная статья http://www.apn.ru/publications/article10501.htm

2006-10-02 Сергей Черняховский
Грузия достойна свободы!

Основная ошибка, — даже не ошибка, а коренной порок в отношении России к Грузии, порождающий все проблемы и напряженности в отношениях двух республик в последние 15 лет, — заключается даже не в непоследовательности российской политики (точнее, в отсутствии политики как таковой). И не в мягкости и слабоволии, которые выражаются в поощрении наиболее деструктивных и маргинальных элементов грузинской политической жизни. И дело не в том, чтобы проявлять к Грузии какое-либо дискриминационное отношение, дело не в том, чтобы не любить ее или не уважать.

Основной «порок», стало быть, в том, что Россия относится к Грузии как к независимому суверенному государству, способному проводить ответственную и цивилизованную политику, как на своей территории, так и на международной арене.

Грузия — интересное, яркое, древнее государство, существующее значительно дольше России. Грузия раньше узнала письменность и раньше приняла христианство. Те, кто твердят, что грузинской нации не существует, что грузины появились только в XX веке, что Грузия не имеет права на контроль своей исторической территории (включая Осетию и Абхазию) — отчасти просто невежды, отчасти — лжецы.

Грузия — одно из древнейших и культурнейших государств мира. По большому счету, таких — в мире не наберется и дюжины. Грузия — дошедший до нас осколок, раритет Древнего Мира. Ее территория в лучшие времена простиралась от Никопсы до Дербента, ее войска останавливали персиян, сельджуков, хорезмийцев, арабов и монголов. Грузия была оплотом античной цивилизации и христианской веры, когда нынешние ведущие страны Европы еще только начинали путь от варварства к цивилизации.

Если бы грузинская армия не встала при Георгии Лашарелле насмерть на пути передовых отрядов монгольского нашествия, Орда обрушилась бы на русские княжества значительно раньше, чем это случилось в действительности. Грузинские солдаты несколько веков дрались в рядах русских войск, грузинские полководцы вели русские войска в двух Отечественных войнах.

Грузины и русские — всегда были эмпатичными и комплиментарными народами, всегда чувствовали взаимное родство, всегда тяготели и симпатизировали друг другу. В состав России Грузия просилась, начиная с конца XVI века.

Просто Грузии не повезло. На ее долю выпала трагическая судьба. Зажатая между османами и персами, между шиитами и суннитами, она не успевала стереть кровь с клинка, отразив нашествие одних хищников, как на нее обрушивались другие. Без промышленности и огнестрельного оружия она вставала на пути турецких мушкетов и персидских пушек, останавливая их экспансию на Кавказе, прикрывая российские поселения на Тереке, срывая персидские планы захвата Астрахани.

Слава России и слава Грузии — идут в истории рядом. В Советском Союзе Грузия была одной из самых интернациональных и самых процветающих республик страны.

С разделом СССР на Грузию обрушилась новая трагедия. Свергающие друг друга диктаторы обрекли экономику на развал, народ — на вымирание и эмиграцию. Почти половина населения республики, ее наиболее дееспособные и динамичные люди, вынуждены были по политическим и экономическим причинам покинуть республику и уехать в Россию, которую грузины по традиции воспринимали как свою Родину, как исторического защитника. Оказавшись вне СССР и России, Грузия, повседневно унижаемая и разворовываемая то одной, то другой кучкой бандитов, сменявших друг друга, так и не стала самостоятельным и независимым государством. Те ее области, которые сумели противостоять энтропии, самоорганизовались и заявили о намерении войти в состав России. Если бы грузинскому народу дали возможность в демократической и спокойной обстановке высказаться по этому вопросу — он сделал бы то же самое, как и те из грузин, кто и так уехал в Россию.

Сегодня это — не определившаяся и не обретшая государственности территория. Заявлять, что она стала независимой — все равно, что считать независимой Ичкерию дудаевского образца. Говорить, что там установился демократический строй — значит, бредить наяву.

За все время «независимости» в Грузии не прошло ни одних демократических выборов. Причем результаты ряда из них напрямую оспорены европейским судом. В Грузии правят бандитские группы. В Грузии ни разу передача власти не произошла легитимным путем. В Грузии разрушена вся промышленность, оставшаяся ей от СССР. Нищий народ, те, кто не смог уехать в Россию, живут под занесенным кнутом боевиков преступных групп. Народ Грузии живет за счет денежных переводов родственников, работающих в России. Их надсмотрщики — на жаловании США, причем даже не всегда на государственном, а на дотациях тех элитных групп, которым перепродали право грабежа Грузии.

Древняя страна оказалась под пятой шайки пиратов, иногда носящих грузинские фамилии лишь потому, что за взятки поменяли их в условиях хаоса. А поскольку захватившим власть бандитам надо как-то оправдывать получаемые ими долларовые зарплаты, они пытаются это делать путем постоянных провокаций и хулиганств в адрес России. Им за это платят. Даже не потому, что так уж сильно, как пишут иные патриоты, ненавидят Россию, — а потому, что Россия — конкурент, и любая ее проблема — есть осложнение ее конкурентоспособности.

Именно поэтому, ведущие страны мира делают вид, что признают Грузию независимым государством и предлагают России очередной тест, чтобы замерить, стала ли Россия сильнее в сравнении с 1990-ми годами — или нет, может ли справляться с угрозами — или нет, намерена ли вести себя как цивилизованная великая страна — или нет, то есть в ответ на угрозу своим гражданам обрушивать на обидчика всю свою мощь, — или, как аутсайдер мировой политики, ограничиваться лишь протестами и жалобами в ООН.

Для России признавать, будто Грузия является суверенным независимым государством, что там все нормально, что там демократия, значит, во-первых, демонстрировать свою недееспособность западным странам. Более того, выставлять себя в качестве душевнобольного, неспособного отличить демократию от фашизма.

Во-вторых, это значит просто бросать в условиях цивилизационной катастрофы братский и близкий народ, обрекая миллионы людей на вымирание в условиях бандитского произвола. Сегодня ни один гражданин Грузии не может жить спокойно, не может быть гарантирован от того, что не будет брошен в тюрьму: или как организатор заговора, или как русский шпион, или потому, что тот или иной чиновник захочет отобрать его квартиру, или потому, что сексуально озабоченный Саакашвили захочет овладеть его дочерью.

В-третьих, это означает отказываться даже не только от своих прав, но и просто от своих обязанностей на территории СССР.

Дело в том, что процесс так называемого раздела СССР юридически не вполне оформлен. Не говоря о спорности Беловежских соглашений, ситуация такова, что именно Россией они в конституционном порядке не были ратифицированы. Было голосование об их ратификации в Верховном Совете РСФСР, но, поскольку они затрагивали конституционный вопрос, требовалась их ратификация Съездом народных депутатов. Такой ратификации не было. Более того, в марте 1996 г. Государственная Дума своим постановлением отменила постановление Верховного Совета о ратификации Беловежских соглашений. Это означало, что Россия остается в составе СССР, если даже предположить, что все другие республики из него вышли (что юридически тоже спорно), Россия — единственная оставшаяся в Союзе республика, одновременно провозгласившая себя его преемником и принявшая на себя его государственные обязательства. Раз Россия платит долги СССР, значит, она и осуществляет его юрисдикцию на не определившихся в легитимном порядке территориях. В косвенном виде это признано на высшем государственном уровне: в прошлом году уже Президент Путин, официально огласил трактовку государственного статуса России, как «сохраненной территории Советского Союза».

Это само по себе не означает непризнания новых государственных образований на территории СССР. Но это означает, что Россия вправе, обеспечивая обязанности СССР перед входившими в него республиками и народами, осуществлять над ними латентный протекторат. На этом пространстве есть территории, на которых государственные структуры, даже при спорности их выхода из СССР, де-факто не подлежат сомнению: бессмысленно, например, сомневаться в их реальности в Казахстане или Белоруссии.

В тех же случаях, когда государственность не состоялась, не выполняет своих обязанностей перед гражданами, Российская Федерация, как юридически полномочная сохранившаяся часть СССР, имеет право и обязанность на обеспечение юридического порядка и демократических норм на их пространстве. Во всяком случае, у нее такие права ничуть не меньше, чем у США на установление демократии в Ираке или Югославии.

То есть, если в наличии имеется такая территория, Россия имеет право и обязанность осуществить над ней юридический контроль, создать в ней дееспособную администрацию, навести нормальный цивилизованный порядок, стабилизировать ситуацию — и после этого, организовав честные и прозрачные демократические процедуры, во-первых, провести референдум о ее будущем государственном статусе. Желает ли такая территория отныне быть независимым суверенным государством, либо она желает войти в единое союзное государство с Россией, либо просто войти в состав России. Причем необходимо гарантировать участие как жителей данной территории, на ней проживающих, так и выехавших на работу в ту же Россию.

В зависимости от полученного ответа, Россия должна обеспечить созыв Учредительного Собрания данной территории, обеспечить возможность демократической разработки и принятия Конституции, проведения в соответствии с ней честных демократических выборов и формирование конституционных органов власти, в течение оговоренного срока передать им власть от созданной ранее временной администрации.

Причем все это должно происходить в спокойной атмосфере, при стабилизированной экономической ситуации, чтобы получить результат здравого осознанного выбора, а не очередного всплеска эмоций.

Такой неопределившейся территорией сегодня является Грузия, потому что, как уже говорилось:

— в ней не существует законно избранных органов власти;
— ни одни выборы проведенные в ней, не соответствуют современным демократическим нормам;
— все циклы передачи власти в ней происходили путем государственных переворотов;
— она не контролирует полностью свою территорию, а в референдуме и выборах должны принять участие, кроме прочего, и жители Абхазии, и Южной Осетии;
— она не имеет стабильной экономики и на сегодня не может обеспечивать минимальное благосостояние своих граждан.

Не делать этого — значит бросать дружественный народ на произвол судьбы, обрекая его на катастрофу и вымирание.

Все остальное, все разговоры о «независимой и процветающей Грузии» — есть частью информационная война тех, кого устраивает сохранение нынешнего статус-кво, кого устраивает роль Грузии как пристанища политических хулиганов, провоцирующих Россию, частью — результат проплаченного этими же бандитами и хулиганами PR’а, которым они занимаются достаточно активно.

Уже через несколько месяцев после того, как в Грузии установилась диктатура Саакашвили, туда были приглашены для знакомства многие российские и зарубежные журналисты. В духе традиции им устроили празднество, длившееся несколько дней, ознакомили со всеми особенностями национальной кухни и виноделия, вручили соответствующие сувениры. Участники застолья вернулись в Россию, существенно укрепив свое материальное положение, а по многим СМИ, даже контролируемым государством, прокатилась волна благожелательной информации, повествующая об успехах грузинской демократии.

Об этом направлении работы Саакашвили не забывал и позже: в Москву и вновь приезжали его эмиссары с сувенирами соответствующего казначейства, и в самые неприятные моменты для грузинского диктатора, который в последнее время даже завел памятный гитлеровский зачес на лбу, в российских СМИ появлялись хвалебные статьи, рисующие его демократический имидж.

Даже недавно, после известной провокации Саакашвили, бросившего в тюрьмы десятки людей, объявив их организаторами заговора, считающаяся вполне респектабельной и независимой Марианна Максимовская в субботней аналитической программе на Ren-TV разместила в ней странно апологетический репортаж о блеске правления Саакашвили, открывающего одна за другой в Грузии новые школы и полицейские участки. Подобные просаакашвилевские материалы, повествующие о благоденствии грузин, появились уже совсем недавно и в ряде вполне пророссийских и патриотических изданий.

Вообще, здесь складывается ненормальная ситуация: если подобные материалы волнами расходятся время от времени по нашей стране, особенно после очередных антироссийских выходок тбилисского диктатора, то материалы о грузинской оппозиции и популярном в Грузии Игоре Георгадзе, которого не пускают в Тбилиси, можно увидеть значительно реже.

Россия вообще проявляла все это время странную слабость к Саакашвили. Сначала чуть ли не первой признала осуществленный им переворот, отрыв дорогу международному признанию нового режима. Затем позволила свергнуть ориентированного на нее Абашидзе, подарив новому диктатору Аджарию. Затем вяло отмахивалась от настойчивых провокаций в Южной Осетии, проглатывая хамство по отношению к своим миротворцам. Летом этого года Россия не воспрепятствовала прохождению через ее наблюдательные посты в Кодори боевиков, брошенных на подавление мятежа сванов.

Вместо того чтобы, — если она, по странности, готова рассматривать Грузию как суверенное государство, — четко и однозначно реагировать на хамство Саакашвили, достойно великой державе пресекать провокации хулиганов, твердо и однозначно поддержать грузинскую оппозицию и Георгадзе, оказав им достаточную помощь, в первую очередь — информационную, но и другую, и смести кучку бандитов, не первый год насилующих грузинский народ, — Россия то бросает на борьбу с ними экзальтированного Онищенко и, в духе 1985 года устраивает борьбу с грузинскими винами, — то плачется в жилетку международных организаций.

Вообще, в российско-грузинских отношениях присутствуют два мифа. Один заключается в том, что Саакашвили пользуется в Грузии высокой поддержкой. Второй, что если России призовет его к порядку, то она поссорится чуть ли не со всем миром.

И тот, и тот являются ложью. Саакашивили действительно, пользовался популярностью в первые месяцы — на фоне осточертевшего Шеварднадзе. Но уже за первые несколько месяцев он и сам осточертел грузинам. Его любовные похождения, его гитлеровский зачес и замашки клоуна, ни чуть не улучшившаяся экономическая ситуация, постоянные военные авантюры и антироссийские провокации (а грузины вовсе не понимают, зачем им ссориться с Россией, считая ее второй родиной) привели к тому, что рейтинг его поддержки упал примерно в восемь раз и сегодня дошел уже до 12 %. Российских грузин, приезжающих в Тбилиси уже давно только и спрашивают о том, когда «вернется Игорь» (Георгадзе), тогда как о «Мише» говорят только как о сумасшедшем, благо, соответствующие данные европейских клиник не для кого не секрет.

Второй миф тоже является ложью. Наведя порядок в Грузии, Россия ни с кем не испортит отношений. Грузия интересует западные страны сегодня только, как уже говорилось, в качестве теста для России. Им интересно, стала Россия сильнее, или нет. Наведет порядок — будут уважать больше и разговаривать соответственно. Не наведет порядок — будут уважать меньше. Мир уважает не тех, кто морочит голову ООН своими жалобами. Мир уважает тех, кто сам решает свои проблемы. Первые — есть проблема для мира, которую ему надо решать за счет своих средств. Вторые — его опора, на которых держится его стабильность.

Однако все это имеет смысл, если считать Грузию независимой страной. Она таковой, увы, не является. И если и вести речь о ее независимости, реально такую независимость может дать ей только Россия, взяв ее под свой административный контроль и наведя в ней порядок.

И это означало бы и выполнение своих обязанностей перед близким народом, всегда шедшим рядом с Россией, и перед остальным миром, поскольку означало бы спасение одной из цивилизационных и культурных сокровищниц, одного из великих народов, который попал в катастрофическую ситуацию, стал добычей авантюристов.
betalgeze
Никто и никогда не говорил, что простые грузины презервативы. Тут про их лидера гутарят, что он изделие2.
Не повезло простым людям с президентом. А нам в России что-ли часто везло?
Vilson
Еще статья:www.regnum.ru/news/713982.html

Виктор Якубян: Россия-Грузия: региональный ответ на глобальный вызов

Демарш ГУАМ (Грузия, Украина, Азербайджан, Молдавия) против России в ООН, пламенная речь президента Грузии Михаила Саакашвили на заседании Генассамблеи в Нью-Йорке, а также последовавшие за этим события не стали для российской стороны откровением. Угроза назревала долго и настойчиво - результатом же стала объективная реальность.

Откинув в сторону риторические приоритеты относительно взаимодействия в экономической и энергетической сфере, страны ГУАМ перешли в лобовую атаку, избрав главной целью - торпедирование миротворческих инициатив России на постсоветском пространстве. Лидеры ГУАМ изначально осознавали, что экономическая и энергетическая безопасность стран ГУАМ в условиях политической конфронтации с Россией - нонсенс, а выходом из ситуации избрали не налаживание диалога с Москвой, а комплексное давление при поддержке США. По сути, России навязывается жесткая конфронтационная линия - конфликт, который изначально предполагает победителя и побежденного.

Ясно, что дипломатическое поражение от объединенных в проамериканский блок постсоветских стран чревато для России полной утерей авторитета и крахом ее политики уже на пространстве СНГ.

С другой стороны, откат России от ведущих ролей в урегулировании конфликтов на постсоветском пространстве станет началом тотальной эскалации этих конфликтов, что и послужит формальным поводом для более активного вовлечения в эти процессы нерегиональных сил, таких как США и ЕС, а также выдвижения на передний план "миротворческого" потенциала НАТО.

Напряженность в российско-грузинских отношениях достигла апогея, чего и стоило ожидать. Грузинские власти ведут последовательную политику по нагнетанию ситуации, и это естественная политическая линия Тбилиси. Президент Саакашвили еще год назад предупреждал, что статус-кво в конфликтных регионах не будет сохранен. Следовательно, абсолютно все действия грузинской власти подчинены этой приоритетной цели - нарушению статус-кво. К таковым можно причислить как неожиданное вторжение грузинских сил в Кодорское ущелье и попытка переименования его части в "Верхнюю Абхазию", так и бушующие в Тбилиси шпионские страсти.

Последовавшее за задержанием российских офицеров заявление главы МВД Грузии Вано Мерабишвили просто не оставляет сомнений в том, что Тбилиси провоцирует российскую сторону на активные военные действия, то есть на разрушение статус-кво. Мерабишвили заявил, в частности, что "Россия еще никогда не была такой незащищенной и слабой, как сегодня". "Весь мир увидел, что Россия - обыкновенная беспомощная страна, и миф о всемогуществе ее спецслужб - всего лишь миф, и он предан истории", - заявил он, подчеркнув, что для России "особенно болезненно то, что такой удар ей нанесла Грузия". Иначе как сознательной, грубой и примитивной провокацией в духе уличного криминалитета это заявление назвать невозможно.

Тбилиси испытывает дефицит времени, связанный с появлением некоторой четкости в российской политической линии. Москва увязала проблему статуса Южной Осетии и Абхазии с косовским сценарием, а точнее с тем прецедентом, который будет принят во внимание в случае признания статуса Косово.

В данной ситуации для России реванш на Балканах просто неизбежен: "косовский прецедент" станет реальностью в любом случае - признает ли Запад независимость Косово уже до конца 2006 года или заморозит её перспективу на неопределённый срок. Рождённое Западом Косово уже живёт самостоятельной жизнью и в любом виде являет собой более или менее интенсивный путь к независимости, применимый к постсоветским "непризнанным государствам". Но будет ли у России свой собственный, прямой, а не косвенный, "прецедентный" прорыв в отношении самоопределившихся государств бывшего СССР?

Высокопоставленные чиновники США не без угрожающего сарказма заявляют, что применение косовского сценария в отношении Абхазии и Южной Осетии "станет гранатой, которая взорвется в руках России, изменив при этом ситуацию на всем Северном Кавказе". Они уверены, что само Косово, если и станет "гранатой" (как того опасаются в Европе), то вовсе не для США, которым страхи Европы малопонятны.

На примере событий в Грузии сегодня можно довольно четко судить о характере взаимоотношений между США и Россией. Вашингтон совершенно четко демонстрирует здесь свою позицию. Властям Грузии обеспечена безоговорочная поддержка во внешней политике, вне зависимости от того, какими методами и средствами поддерживается эта власть внутри самой Грузии.

Политика США и Великобритании на Южном Кавказе не имеет ничего общего с поддержанием демократии и свобод. Оказывая неприкрытое политическое давление на правящие в странах региона режимы, американцы прорвались в Каспийский регион, обеспечили пути транзита нефти в заданном направлении, а теперь планомерно выстраивают систему безопасности данного коридора. Приоритетом номер один сегодня для США является энергетическая стыковка Южного Кавказа со Средней Азией через Каспий, что оставит не у дел не только Москву, но и Иран. Активная работа в этом плане ведется с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым, который недавно в очередной раз провел переговоры на высшем уровне в Вашингтоне.

Единственным конкурентом в этом регионе для США могла бы стать Россия, однако Москва, занятая решением собственно российских проблем, упустила момент истины и теперь отгорожена от региона самой проамериканской страной в мире, которой считается сегодня Грузия.

Между тем США, полностью перехватив инициативу на Южном Кавказе, успешно преодолели этап активной конкуренции с Россией в этом регионе и используют его для политического давления на Москву уже в вопросах, далеких от собственно регионального контекста.

Свидетельством сказанному может стать демарш Грузии в вопросе членства России в ВТО, или же позиция американской стороны в СБ ООН в процессе обсуждения представленного российской стороной текста заявления по ситуации в Грузии. Очевидно, что временами неоправданно резкие и неоправданно смелые шаги Тбилиси не связаны с чисто российско-грузинскими взаимоотношениями. Не случайно, что аресты российских военных в Тбилиси последовали сразу после заявления президента России Владимира Путина относительно возможности переориентации поставок газа, который будет добываться на Штокмановском месторождении, в Европу, в первую очередь в Германию. Первоначально львиную долю добычи с этого еще не разработанного месторождения, планировалось превращать в сжиженный газ и отправлять танкерами в США. Аналитики объясняют данный шаг Москвы, помимо всего прочего, желанием отомстить США за то, что те блокировали вступление России в ВТО. С другой стороны, США не скрывают недовольства и по поводу активности российской дипломатии на американском материке. Последняя эскалация грузино-российских отношений совпала по времени с визитом российского премьера Фрадкова на Кубу и сообщением президента Венесуэлы Уго Чавеса относительно планов расширения военно-технического сотрудничества с Россией.

Итак, грузино-российские отношения следует сегодня рассматривать в преломлении общих тенденций взаимоотношений России с США. Однако воздействовать на политику Тбилиси Москве лучше именно на региональном уровне, не перенося существующие противоречия на уровень международной и весьма часто совершенно бесполезной риторики.

Очевидно, что Россия оказалась в довольно затруднительной ситуации, когда после совершенно неприемлемых действий официального Тбилиси, она вынуждена действовать с оглядкой на США. С другой стороны, в Москве осознают, что в отношении Южной Осетии и Абхазии существует некая запретная линия, за которую Тбилиси не зайдет. Вся суть в том, чтобы не поддаться на провокации и не нарушить статус-кво в конфликтных зонах собственно российскими руками. Речь идет об удержании обороны в ситуации массированного информационного и политического давления. Несмотря на резкое обострение ситуации, суть этих проблем остается неизменной - если Грузия решит добиться военного реванша, ей придется сломить сопротивление, в первую очередь, самих абхазов и осетин. Именно в этом случае Россия может применить военную силу для защиты своих граждан, а также оправдания статуса страны, гарантирующей безопасность населения этих регионов вне зависимости от гражданства, что и подразумевается соответствующим мандатом.

Постараемся вкратце обрисовать суть сложившейся на Южном Кавказе ситуации и наметить те болевые точки, использование которых может переломить ситуацию, а также те рычаги, которые неоправданно утеряны Москвой.

В настоящее время наиболее размыты позиции российской стороны в процессе урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Процесс успешно монополизирован двумя другими участниками переговорного формата МГ ОБСЕ - США и Францией. Согласно кулуарной информации, практически все последние инициативы, выдаваемые за совместную разработку сопредседателей - разработка западных экспертных кругов. Значительное участие в их разработке принимают экспертные организации Великобритании - страны, вовсе не числящейся в составе активной посреднической группы. России важно всеми средствами снять доминирование западной дипломатии в карабахской проблематике. Реальные рычаги влияния на процесс урегулирования нагорно-карабахского конфликта, которыми обзавелись США и ЕС, позволяют им более свободно маневрировать во всем закавказском регионе, создавая систему сдержек и противовесов, как для Армении, так и для Азербайджана. В более долгосрочной перспективе такая политика обязательно приведет уже к реальному вмешательству в ситуацию, допустим посредством военного присутствия, что позволит аналитикам уже предметно говорить о целостной интеграции Южного Кавказа в систему евро-атлантической безопасности.

Напомним, что последние предложения МГ ОБСЕ предусматривают форсированный вывод армянских сил из зоны, служащей поясом безопасности между Нагорным Карабахом и Азербайджаном, ввод на эти территории миротворческого контингента. В свете инициативы ГУАМ о создании миротворческих сил данной структуры и настойчивого рвения новых и перспективных членов НАТО из числа стран Восточной Европы стать "залогом мира" в зоне карабахского конфликта, перспективы карабахских армян предстают довольно сумрачными (кстати, в том же свете видятся и перспективы России).

Очевидно, не последнее место в утере армянской стороной выгодных позиций за переговорным столом сыграло уменьшение политического влияния России в регионе. Еревану приходится действовать в условиях жесткой конкуренции между Россией, США и ЕС, а также с оглядкой на интересы Ирана и Турции. Именно в таких условиях армянская сторона сделала выбор в пользу политики комплементаризма. Говоря образно, это политика зайца, пытающегося быть в хороших отношениях и с медведем и с волком, но при этом изначально осознающего неизменность мотивации и первого, и второго. Армения, по большому счету, ошибочно считающаяся единственной стратегической точкой влияния России, развивает сегодня активный диалог с США и НАТО. После адаптации Плана индивидуального партнерства с НАТО, ВС Армении медленно, но верно будут переориентированы на стандарты НАТО. Логику армянской политики можно обрисовать следующим образом: глубина отношений с НАТО находится в прямой пропорции от эффективности политики России на Южном Кавказе в целом, и акцентов российско-азербайджанских отношений, в частности.

Позиция Армении в отношении Грузии в данном случае крайне важна для России. Следует напомнить, что часть вооружений и личного состава с российских военных баз в Грузии переводится именно в Армению, причем Ереван согласился на пополнение российской базы в Гюмри в довольно сложных условиях. Москве пришлось неоднократно оправдываться перед Азербайджаном в том, что оружие с грузинских баз не передается Армении, а будет храниться на российской базе. Таким образом, после того как военные базы России будут окончательно выведены из Грузии, совершенно не прикладной в функциональном плане военный потенциал России на Южном Кавказе окажется сконцентрированным в Армении. Не исключено, что ускоренная эскалация ситуации в регионе, а также дальнейшее размывание российских позиций на Южном Кавказе введут в повестку вопрос вывода военной базы из Армении. Технически осуществить переброску вооружений из Армении через Грузию в Россию будет практически нереально. В данном случае отступать дальше будет невозможно.

В свою очередь Азербайджан, упорно отрицающий планы по размещению радиолокационных станций НАТО на своей территории, в конце концов, обнаружил, что эти объекты на оной территории все-таки оказались. России пора перестать не замечать проблемы там, где они существуют, и создавать проблемы там, где их нет.

Параллельно азербайджанская сторона совместно с Турцией планомерно выстраивает "мост" через южную часть Грузии, окаймляя Армению с севера. В этом начинании этим двум странам активно содействуют западные партнеры, конструирующие, таким образом, пожалуй, единственно возможный транзитный коридор для транспортировки каспийских углеводородов на западные рынки. Естественно, предварительно из всех мало-мальски перспективных проектов на азербайджанской части каспийского шельфа были вытеснены российские компании. Завершив прокладку нефтегазовых магистралей, Азербайджан и Турция приступили к реализации проекта строительства железной дороги Карс (Турция) -Тбилиси - Баку, что навсегда закроет вопрос о восстановлении железной дороги из Турции в Армению, которая проходит именно через город Гюмри, где и дислоцирована российская военная база, а далее тянется через Грузию в сторону Абхазии и России.

Таким образом, осуществляется план стыковки Азербайджана с Турцией через Грузию сначала посредством транспортно-коммуникационного, а затем и демографического моста. Последнее будет достигнуто после полного выдавливания армянского элемента из региона Самцхе-Джавахети (вслед за российской базой), а затем и заселения его турками-месхетинцами. Сказанное - задача долгосрочной перспективы, что не умаляет ее важности. Кстати именно долгосрочностью проекта объясняется пассивный гул, время от времени доносящийся из другого грузинского региона - Квемо-Картли или Борчалы, как его называют в Азербайджане. У населения данного региона существует всего одна политическая задача - демографическая экспансия. Но власти в Тбилиси предпочитают не замечать этого, поскольку в настоящее время перед ними стоят более срочные проблемы.

Совершенно другое отношение в Тбилиси к проблеме армян Джавахети, поскольку последние ведут себя гораздо активнее ввиду ощущения непосредственной угрозы. Она исходит не из Тбилиси, как это принято представлять, а из Баку и Анкары. Чего стоит только перспектива дислокации в этом районе Грузии турецкой базы, о которой активно говорят представители местного населения. Для подобных опасений есть основания, поскольку Турция сегодня является, если не самым главным, то и вовсе не третьим патроном Грузии в сфере военного снабжения и обучения. Турецкие военные с готовностью занимают место россиян в Грузии, участвуя в модернизации ряда стратегических объектов, в том числе военных аэродромов в Марнеули и Батуми.

Совершенно очевидно, что азербайджанское население Грузии будет служить только и только интересам Азербайджана, а значит и Турции.

Судя по всему, взаимоотношения России с Турцией и Ираном развиваются исключительно в экономической плоскости. Предметного диалога между Москвой и Тегераном, который мог бы вылиться в реальное взаимодействие на Южном Кавказе, пока не замечается. Между тем, превращение Грузии в плацдарм НАТО на Южном Кавказе представляет для Ирана не меньшую, если не сказать большую угрозу, чем для России. В российско-иранских отношениях доминирует атомная тематика, которая также весьма непроста. Навестивший недавно Москву представитель Ирана выказал недовольство по поводу нарушения графика строительных работ на АЭС в Бушере. На повестке остается вопрос военной акции США и их союзников против Ирана, что станет кульминацией проекта "Большой Ближний Восток". Очевидно, что в данном случае не только Москве, но уже и Пекину предстоит прорывать порочный круг. В данном случае прогнозы о возможном "восточном повороте" во внешней политике России не кажутся столь уж утопическими.

Позиция Ирана в отношении Грузии важна с точки зрения возможных энергетических проектов с грузинской стороной. Известно, что Армения, Иран и Грузия договорились о взаимной поддержке в энергетике. Речь идет о взаимообмене электроэнергией в летний и зимний период. В этой троице связующим звеном является Армения, которая обладает наиболее развитой генерирующей и распределяющей системой, основная доля активов которой принадлежит России.

Вспоминая энергетический кризис в Грузии, который настал прошлой зимой после взрыва Транскавказского газопровода, российской стороне стоит сделать определенные выводы относительно той роли, которую сыграли тогда Иран и Азербайджан. После недели активных действий иранский газ достиг Грузии по цене $230 за тысячу кубометров. В настоящее время Россия поставляет газ Грузии по цене $110, однако очевидно, что вскоре грузинской стороне будет предложена иная цена, сопоставимая с иранской.

Так что в деле обеспечения альтернативных источников газоснабжения Грузия добилась заметного сдвига.

В конце 2006 года, согласно проекту, будет пущен газопровод Иран-Армения. Россия проявила к данному проекту не только экономический интерес, который был отображен в мерах "Газпрома" по недопущению конкуренции данной магистрали с российско-турецким "Голубым потоком", но и явную политическую сноровку. Политический смысл проекта заключался и заключается в том, чтобы гарантировать Армении стабильное газоснабжение в случае полной остановки газоснабжения Грузии Россией.

В настоящее время позиции России в энергетике Южного Кавказа крайне сильны. В свете нарастающей конфронтации с Грузией, они требуют серьезной переоценки.

На балансе российских компаний числится ряд объектов, в том числе - ТЭС "Мтквари", 75% распределительной компании "Теласи", и права на ГЭС "Храми-1", "Храми-2". По сути, РАО "ЕЭС" России обеспечивает стратегический баланс грузинской энергетики, что не должно быть упущено из внимания.

Снижение влияния России на энергетическую систему региона - одна из задач США. Судя по внешним признакам, американская сторона видит ее решение в общем подходе к перспективам общемировой энергетики, а именно в развитии систем малых АЭС. Американцы предложили властям Армении построить новую малогабаритную станцию, вместо действующей Армянской АЭС, которая находится в доверительном управлении российских компаний и использует российское топливо.

На грузино-турецкие отношения могут и должны быть спроецированы и российско-турецкие взаимоотношения, связанные с реализацией крупных инфраструктурных проектов в турецкой энергетике. Речь идет о нарастающей транзитной роли Турции, которая достигается во многом благодаря российским ресурсам. По некоторым данным, помимо действующего газотранспортного коридора "Голубой поток", Россия проектирует идею "Голубой поток - 2", а также строительство на турецкой территории крупного ПГХ. Турецкой стороне должно быть разъяснено, что односторонняя военная поддержка Грузии - по сути, вражеского России государства, ставит под сомнение реализацию этих и других перспективных проектов. И первый звонок этого рода - проект болгаро-греко-российского трубопровода в обход Турции Бургас-Александруполис - уже прозвучал.

Влияние Азербайджана на экономику Грузии ощутимо. Азербайджан, объединенный с Грузией в рамках ГУАМ, проталкивает в международные инстанции свои инициативы, касающиеся карабахского конфликта. Однако данный факт не меняет антироссийскую сущность ГУАМ и не снимает ответственность с Азербайджана в данной связи.

Важнейшая задача России состоит в использовании всех возможных рычагов влияния на Азербайджан с целью вывода данной организации из организации ГУАМ, что станет серьезным ударом по региональным позициям США.

Лишь после достижения этой сверхзадачи Москве стоит думать о перспективе присоединения Баку к Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ), что в настоящее время невыполнимо.

Данные проблемы, непосредственно связанные с региональным раскладом, а значит и с той ситуацией, в которой оперирует Грузия, возникли, прежде всего, из-за невнятной и крайне неэффективной роли, которую в последнее время играет России в процессе урегулирования карабахского конфликта. По сути, за прошедшие годы Россия умудрилась превратиться из доминирующего посредника в аутсайдера переговорного процесса. Козырная карта стратегического сотрудничества с Арменией была разменяна на политическое балансирование между интересами Армении и Азербайджана без точно сформулированной цели. В результате даже лояльный некогда Ереван предпочел развивать политику по западному вектору, опасаясь крепнущего день ото дня азербайджано-российского сотрудничества, что никоим образом не меняет политику Баку, ориентированную, как уже отмечалось выше на реализацию региональных планов Турции.

России будет крайне сложно, если не сказать - невозможно, подчинить региональную политику Азербайджана достижению собственных целей. Эта задача может быть достигнута исключительно посредством серьезного давления на Баку с помощью Армении. Лишь в этом случае, Ереван может пойти на содействие российской стороне в плане использования своего потенциала во взаимоотношениях с Грузией. Это довольно рискованная игра, в которую армянская сторона может зайти только по результатам существенных усилий Москвы, направленных на обеспечение непререкаемой безопасности Армении и Нагорного Карабаха, обеспечения прямого российского присутствия в Нагорном Карабахе (что пока еще возможно), а также на торпедирование инициатив Баку на международной арене, выдвигаемых в формате ГУАМ.

Решение карабахской проблемы должно быть обеспечено в рамках МГ ОБСЕ при доминирующей российской позиции. Пока же происходит обратное. Неслучайно именно США сегодня являются единственным государством, официально финансирующим бюджет Карабаха. Ежегодно американский Сенат отводит на эти цели от $5 до $7 млн.

Информационное агентство REGNUM на днях опубликовало информацию о том, что сотрудники специальных служб Грузии, действующие в качестве официальных дипломатических лиц и представляющие правительство Грузии, осуществили ряд контактов с представителями грузинских земляческих организаций в России. По словам источника, представители Грузии настаивали, чтобы земляческие организации оказали содействие официальным властям Грузии в продвижении их интересов на территории России, приложили усилие к увеличению доли этнических грузин в российских органах власти, а также обеспечили дополнительное материальное стимулирование уже представленных в российской власти этнических грузин. Источник подчеркнул, что данные предложения и инициативы специальных органов Грузии вызвали массированное отторжение грузинских земляческих организаций.

России необходимо серьезно проанализировать ту роль, которую сможет сыграть местная грузинская община. Недальновидным призывам очистить Россию от грузин или закрыть для них возможность перевода денег на родину, должен быть поставлен конец. Нетрудно представить, чем займутся сотни тысяч грузин, которых предлагается экстрадировать на их Родину. Очевидно, защитой интересов России они там не займутся. С другой стороны, каким образом, к примеру, предлагается заставить Western Union или Money Gram остановить обслуживание трансфертов из России в Грузию - тоже не вполне ясно.

Российской стороне следует провести среди представителей грузинской общественности разъяснительную работу и представить им позицию Москвы по всей гамме существующих проблем. С другой стороны, грузинская диаспора должна быть подчинена единственно приемлемой для них миссии - пропаганде российско-грузинской дружбы, что является безальтернативным залогом благополучного и безопасного развития самой Грузии. Политика режима Саакашвили в данном случае должна быть представлена единственным камнем преткновения на данном пути.

Вместе с тем, грузинская община России должна испытывать все невзгоды, связанные с результатами политики грузинских властей. В этой связи приостановка выдачи виз для Грузии кажется совершенно обоснованным решением. Кульминацией данного процесса может стать полный разрыв дипломатических отношений с Грузией, что неминуемо и автоматически повлечет серьезные проблемы для грузинской общины России.

Проблемы граждан грузинской национальности в России не должны создаваться по инициативе и в результате действий российского федерального или же местного руководства, а должны быть естественным результатом охлаждения двусторонних грузино-российских отношений вследствие политики официального Тбилиси.

Запрет на импорт грузинских вин и минеральной воды, безусловно, болезненно сказался на грузинской экономике и ударил по интересам отдельных предпринимателей. Однако совершенно ясно, что эта мера не в состоянии заставить грузинское правительство корректировать свой внешнеполитический курс.

Внешнеполитический курс Грузии никоим образом не связан не только со стремлением повысить экономическую конкурентоспособность Грузии, но и вообще с интересами граждан этой страны. Очевидно, Грузия давно превратилась в чисто дотационную страну, и размеры этой дотации зависят от той геополитической роли, которую она играет.

По сути, Грузия может играть эту роль и вообще без экономики, но с достаточно сытой армией и специальными службами. В этих условиях крах грузинской государственности просто неминуем, поскольку его перспективы связаны не с процессами внутри страны, а с лишенными всяческой прогнозируемости международными тенденциями. Например, выборами президента США, американо-российскими или американо-европейскими отношениями, пересмотром логики антитеррористической компании Вашингтоном и т.д.

Экономический нажим на Грузию со стороны России, безусловно, должен быть сохранен, но его применение видится, скорее, не в резких и радикальных одноразовых шагах, а в комплексном и планомерном давлении. Среди таковых мер можно рассматривать консервацию деятельности РАО "ЕЭС" в Грузии, а после ввода в эксплуатацию газопровода Иран-Армения и прекращение поставок газа и экспорта электроэнергии. Последние две меры могут быть применены после того, как с Ираном и Арменией будет полностью оговорена схема использования иранского газа в любом удобном для Еревана варианте, помимо реэкспорта в третьи страны.

Жесткость предлагаемых мер обусловлена, в первую очередь, той угрозой, которую представляет Грузия для региональной безопасности, в том числе на Северном Кавказе. По некоторым данным, значительную работу грузинская сторона проводит в Ингушетии. По свидетельству источников в Грузии, в Тбилисском государственном университете обучается на льготной основе до 100 выходцев из Ингушетии, что не может быть случайностью, поскольку такого рода льготы не применяются даже в отношении выходцев из регионов Грузии.

Ситуация на постсоветском пространстве остается крайне напряженной. США планомерно наращивают военную экспансию на Южном Кавказе и в Средней Азии. Финансируя военно-политический блок ГУАМ, Вашингтон практически завершил конструирование антироссийского политического буфера по всему пространству от Балтики до Каспия.

Грузия, которой была отведена роль ключевого звена в антироссийском поясе, испытала серьезный политический шок от последних событий на Украине. Пояс грозит распаться, что и вынуждает власти в Тбилиси экстраполировать события, втягивая уже Вашингтон в неприкрытое противоборство с Россией на ареале Южного Кавказа. Своевременный и эффективный удар по позициям Грузии способен разрушить планы по созданию "санитарного кордона" против России.

В описанной ситуации, на первый взгляд, локальные проблемы Нагорного Карабаха, Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья должны рассматриваться в совершенно новой плоскости. России следует продолжить способствовать расширению ареала воздействия новых региональных конструкций, в том числе и Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), ускоряя, таким образом, момент создания основ второго полюса. Тематика конфликтов на Южном Кавказе должна быть срочно внесена в повестку ШОС, а страны региона включены в состав данной организации в качестве наблюдателей. По некоторым данным, такое предложение уже вносила Армения.

После задержания российских военных Москве следует провести ревизию всех имеющихся методов воздействия на Тбилиси и применить наиболее ассиметричные из них, без военного акцента, без затрагивания абхазской и югоосетинской тематик. России необходимо здраво оценить сложившуюся региональную ситуацию, которая, к сожалению, не позволяет надеяться на легкое преодоление грузинского буфера. В качестве первоочередных мер России следует серьезно подойти к изучению возможности резкого увеличения военного присутствия в Абхазии и Южной Осетии.

России также следует вплотную изучить вопрос военного присутствия в Нагорном Карабахе, и провести соответствующие консультации с Арменией и Ираном.

С иранской стороной следует также в срочном порядке обсудить перспективы сотрудничества на газовом рынке Южного Кавказа, итогом чего должна стать договоренность об ускорении строительства газопровода Иран-Армения и согласованных действиях в отношении возможных поставок в Грузию.

Справка о военном потенциале Грузии

По данным ежегодника Jane's Sentinel Security Assessment, Russia and the CIS, которые не учитывают формы "внебюджетной" помощи от третьих стран, оборонные" расходы Грузии возросли с $17 миллионов в 2003 году до $216 миллионов в нынешнем. Внебюджетные фонды на оборону поступают в Грузию в основном из США и Турции. С момента падения режима Гамсахурдиа, американцы предоставили помощь Грузии в размере $1,3 миллиарда долларов. В 2002-2004 годах по программе США "Обучение и оснащение" Грузия получила $64 миллиона. Стоимость другой американской программы - "Операция по сохранению стабильности", четвертый этап которой был завершен в мае этого года, - составила $60 миллионов. По третьей программе - "Финансирование закупок вооружения иностранными государствами" (FMF) в 2005 году было реализовано $11,9 миллиона. Еще по одной - "Обучение и подготовка иностранных специалистов" (IMET) - грузинское МО освоило $1,4 миллиона. В свою очередь Турция выделяет грузинской стороне $40 млн. в год.

За 2001-2005 годы Грузией было закуплено: 24 танка, 97 бронемашин разного типа, 95 артиллерийских систем, около 100 тысяч единиц различного автоматического стрелкового оружия (в том числе 5,56-мм автоматических винтовок TAR 21 производства израильской фирмы IMI), четыре учебно-боевых самолета, четыре штурмовика Су-25, четыре истребителя МиГ-23, пять вертолетов и свыше 60 млн. единиц боеприпасов. Модернизирована и приняла полностью укомплектованную бригаду сухопутных войск база в Сенаки. По данным, полученным абхазской стороной, на ней дислоцированы девять вертолетов - два Ми-24, два Ми-8, до 10 американских вертолетов "Ирокез". Для действий штурмовой авиации полностью подготовлена база в Марнеули, где с помощью Турции в 2004 году была завершена модернизация аэродрома. На сегодняшний день там в состоянии обслуживать полеты боевой авиации в дневное и ночное время в любых метеорологических условиях. В сухопутных войсках Грузии насчитывается 26 тысяч человек. В составе грузинских сил морской обороны, по данным справочника Jane's Fighting Ships, имеются восемь патрульных катеров - один турецкой постройки типа "Тюрк", два греческой постройки типа "Дилос", один типа "Комбатан-2", построенный во Франции и переданный Грецией, четыре полученных от Украины - проектов 205П, 206МП, 360; два малых десантных корабля проекта 106К, построенных в Болгарии, и два танкодесантных катера проекта 1176, сделанных в СССР.
Shokir
собакашвилли поступал в свое время в московский МГИМО, неосилил и поехал в киев там отучился, естественно ему там объяснили что в том что он не смог поступить в Москве виноваты клятi москалi , последствия мы видим.

мужыки ну не нада постить полностью статьи, оставляйте ссылки блин! 15 минут страницу грузил блин...
Дядя Артем
Первая статья это одни разговоры в стиле "одна бабка сказала". Уж очень похоже на пропаганду советских времен. Один тот факт, что Россия поддерживает сеппаратистксие движения на территории Грузии может вызывать у грузин резкую неприязнь. Так как у России Грузия поддержку найти не может, она ищет ее у других сильных мира сего. Грузия похожа на проститутку, но что делать стране, которая за 15 лет из-за беспредельного правления фактически так и не сформировалось как государство и без помощи из вне этого сделать и не смогла бы.
А вообще посмотрите на бывшие республики: Прибалтика, Грузия, Украина, Молдова, Азербайджан, не слишком ли многим успела насолить Россия?
VavanDV
Цитата(Shokir @ 2.10.2006, 16:40) *
собакашвилли поступал в свое время в московский МГИМО, неосилил и поехал в киев там отучился, естественно ему там объяснили что в том что он не смог поступить в Москве виноваты клятi москалi , последствия мы видим.

мужыки ну не нада постить полностью статьи, оставляйте ссылки блин! 15 минут страницу грузил блин...

да вчера он уже был не такой рьяный как прежде. поостыл малость, после звонка из вашингтона harhar00.gif
ZEVS
подозреваю некоторых участников форума в отсутствии патриотизма или наличии у них гурзинской национальности.
где ж гордость? или за футболку и коку-колу и бабу тоже станем американскими прихвостнями? вступим в нато и начнем, например, китай гнобить?
Прибалтика, Грузия, Украина, Молдова, Азербайджан - россия им насолила. - а кто при развале ссср все долги на себя взял? кто назад к россии просится? россия хочет к абхазии или приднестровью присоединица? а може к северным районам украины?
betalgeze
Без профессионального психолога не обойтись. Кстати тоже чисто американская профессия. В СССР, психологи по стране не шатались.
Уважаемые трварисчи! Не подскажите где и как можно купить диплом профессионального психолога. Очень надо.
fingers0.gif
Pranker
может лучше выучиться на психолога? и знания будут...
Дядя Артем
Я так и знал, после того как начинаешь выражать мнение несколько отличное от оффициальной идеологии начинаются упреки в непатриотичности и т.п.
Да не призываю я поцеловать Саакашвили в зад, а просто напросто попробовать разобраться в корне проблем между Грузией и Россией. История показывала, что на протяжении веко не было более близкого неславянского народа для русских чем грузины, а что имеем сейчас?
Посмотрите, о грузинской оппозиции выступающей за сближение с Москвой совсем ничего не слышно.
CROWN
Цитата(Дядя Артем @ 3.10.2006, 16:38) *
Я так и знал, после того как начинаешь выражать мнение несколько отличное от оффициальной идеологии начинаются упреки в непатриотичности и т.п.
Да не призываю я поцеловать Саакашвили в зад, а просто напросто попробовать разобраться в корне проблем между Грузией и Россией. История показывала, что на протяжении веко не было более близкого неславянского народа для русских чем грузины, а что имеем сейчас?
Посмотрите, о грузинской оппозиции выступающей за сближение с Москвой совсем ничего не слышно.

так раскажи, в кратце, в чем суть конфликта и чем Россия достала Грузию??
betalgeze
Цитата(ramil700 @ 3.10.2006, 15:26) *
может лучше выучиться на психолога? и знания будут...

Рамиль, ты серьёзно думаешь, что наличие настоящего диплома по пихологии у только что закончившего институт может заменить жизненный опыт премудрого старца(не о себе)?
ZEVS
Цитата
История показывала, что на протяжении веко не было более близкого неславянского народа для русских чем грузины

для меня лично башкиры и татары (тюрки).
а ты где жил?
HeLLen
наверно всем мальчикам хочется поиграть в политику...
да грузия повела себя нехорошо.
а как вы относитесь к реакции российского правительства по прекращению отношений с грузией (торговых, транспортных перевозок, почты и проч.)?
предполагаю что мнения опять разойдутся...
Мудрец
Вернемся к первоначальному тезису :"Саакашвили - изделие №3!).
HeLLen
просто супер! наши нашли чем отомстить грузии - закрыли казино кристалл!!!
помоему это гараздо умнее чем воееное вмешательство clap.gif
Дядя Артем
Особенно тюрки были близки с русскими во времена Золотой Орды...

А из-за санкций особого энтузиазма тоже не возникает, лучше бы разобрались с американцам, что бы те прищучили тех, кто спонсирует марионеточное правительство и разжигает конфликт...
Pranker
а что казино принадлежало грузинам?
Дядя Артем
Угу. Во всех новостях в открытую пишется, что контролировалось криминальными авторитетами грузинской национальности... Это только начало, начинают закрывать и другие заведения типа дома Тбилиси в Москве
Дядя Артем
На удивление адекватный взгляд на проблему буржуев

Давайте будем реалистами ("The International Herald Tribune", США)

9 сентября на ужине для западных экспертов и журналистов президент России Владимир Путин сделал жесткое предупреждение относительно готовящихся на Западе шагов по предоставлению условной независимости Косово.

Он заявил, что Россия использует каждый подобный шаг в качестве прецедента для решения 'замороженных конфликтов' в автономных республиках Грузии Абхазии и Южной Осетии. Над ними де-факто установлен военный протекторат России, так же, как над Косово установлен военный протекторат НАТО.

Это предупреждение Запад должен воспринять со всей серьезностью. Оно резко контрастировало с примирительным тоном Владимира Путина, когда он высказывался в тот вечер по другим вопросам.

Более того, ситуация в Южной Осетии уже накаляется. В ноябре там должен состояться референдум по вопросу о независимости. Это голосование не признает ни одно государство, но оно вызывает немалое раздражение в Грузии, вооруженные силы которой недавно провели серию операций на границах Южной Осетии.

Благодаря военной помощи и советникам США, у грузин есть небольшая, но хорошо обученная и оснащенная армия. Они желают как можно скорее вернуть отколовшиеся территории, и в этом стремлении их поддерживает ряд американских политиков, в том числе, сенатор Джон Маккейн (John McCain).

Вооруженный конфликт между грузинскими силами, поддерживаемыми США, с одной стороны и абхазами и осетинами, поддерживаемыми Россией - с другой, может отозваться громким эхом далеко за пределами Кавказа.

На фоне потенциальной трагедии западные и российские чиновники как будто развивают комический сюжет, стремясь изо всех сил доказать, что именно их позиция отвечает нормам 'международного права'. Комичность ситуации в том, что в новейшей истории найдется немного случаев подобного юридического лицемерия.

У западных правительств один подход к Косово, совершенно другой - к конфликтам в Грузии, третий - к Нагорному Карабаху, четвертый - к Палестине и так далее, но в каждом случае они трубят о своей приверженности 'всеобщим принципам'.

Что касается России, то вряд ли стоит подробно останавливаться на отличиях в отношении Москвы к правам Абхазии и ее собственных автономных республик.

В этих обстоятельствах нет смысла ориентироваться на всеобщие правовые нормы. Ориентиром для России и Запада должно служить то, что кардинал Ришелье назвал конечной целью дипломатии, а именно 'сообщество разума', определяемое не юридическими, а рациональными и моральными ограничениями.

Центральным императивом должно быть стремление к минимизации возможного ущерба. К этому же призывает философия этического реализма, сформулированная великим американским богословом ХХ века Рейнгольдом Нибуром (Reinhold Niebuhr) и другими.

В отношении замороженных конфликтов на Балканах и на Кавказе подход, основанный на этическом реализме, базируется на двух предпосылках. Первой является признание того факта, что в конечном итоге будущее этих споров будет главным образом определяться не законом, а силой.

В Косово преобладающая сила принадлежит НАТО и косовским албанцам. В республиках, отколовшихся от Грузии, преобладающая сила принадлежит национальному большинству и России.

Второй предпосылкой является признание того, что для изменения этой реальности потребуются новые войны, и избежать этого - главный долг всех международных игроков. Подобные войны чужими руками были неизбежным аспектом 'холодной войны' и должны были прекратиться вместе с ней.

Косовские албанцы никогда не признают восстановления власти Сербии над Косово, и вскоре, вероятно, начнется движение за полную независимость. Абхазы и осетины никогда не признают включения своих республик в состав Грузии.

Во всех трех случаях получение гарантированной международным сообществом независимости де-юре или де-факто может сопровождаться ограниченными разделами, которые позволят территориям, заселенным, соответственно, сербами и грузинами, войти в состав этнической родины.

Соединенные Штаты, европейские государства и Россия должны быть готовы надавить на своих клиентов с тем, чтобы они приняли эти соглашения. Подобный способ разрешения конфликтов в Грузии будет, несомненно, неприемлем для легалистов и моралистов в западных правительствах.

Однако прежде, чем занять позицию, которая спровоцирует новое кровопролитие, они должны задать себе пару вопросов. Первый: действительно ли стоит идти даже на косвенный российско-американский конфликт, который может иметь глобальные последствия, ради суверенитета Грузии над Южной Осетией, местом, не имеющим никакого значения с точки зрения жизненно важных интересов США?

Второй: готовы ли люди Запада рискнуть своими бесценными жизнями в возможной новой кавказской войне?


Анатоль Ливен, старший научный сотрудник вашингтонского фонда New America, и Джон Халсмэн, научный сотрудник Немецкого центра международных отношений в Берлине - авторы книги "Ethical Realism: A Vision for America's Role in the World" (Этический реализм: Видение роли Америки в мире).
Pranker
Читали? Саакашвили против "Скотовозов" - он хочет чтобы нищие нелегалы депортирвались только на самолетах с удобными сиденьями!! Плять а платить кто будет? Опять мы что ли? Опять из наших налогов??? Тут нормальные люди не могут самолетами летать из-за дороговизны билетов а он хочет чтобы мигранты на них летали, пипец просто!

Вот пройдут выборы в Грузии приумолкнет Саакашвили...
Vilson
Фельетоны Ортодокса на www.inosmi.ru
http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?t...95&offset=0

Продолжение историй Кузнецовки.

Глядя из окон на улицу, жители Кузнецовки с испуганным интересом наблюдали, как поднимая клубы пыли по дороге несся Мишка. Мишка, не смотря на всю свою дворняжистось, считался псом породистым (кавказская, типа, овчарка), и, не смотря на то, что жил в будке у участкового Жоры Смита, считался псом бездомным.
Свою нелюбовь к Матрене Мишка выражал громким воем, лаем и драками с двумя ее московскими сторожевыми. Вернее, драки остались в далеком прошлом, и запомнились Мишке очень хорошо и неприятно. Поэтому теперь он предпочитал рычать, лязгать зубами и всячески выражать свою воинственность строго за пределами длинны привязи, на которую посадила своих питомцев Матрена.
И вот теперь Мишка бежал через деревню строго по прямой, свесив на плечо красный язык, с которого струилась белая пена.
- Взбесился! – С надеждой думали селяне, провожая Мишку взглядом и заглядывая чуть дальше. Там, из своих ворот, как раз по воду вышла Матрена…
Два пустых ведра степенно раскачивались на ее коромысле, когда она увидела надвигающуюся опасность. Мишка приближался стремительно, грозя вот-вот вцепиться в ничем не прикрытые филейные части… Но Матрена уже не смотрела на Мишку. Ее взгляд проследил цепочку следов, тянущуюся за ним по дороге и… встретился со взглядом Жоры Смита, воровато выглядывающего из-за своих ворот (где, собственно, Мишкины следы и начинались). Выжидательная ухмылка торопливо уползла с лица Жоры, когда он увидел, как глаза Матрены сузились…
…Развлекуха для жителей Кузнецовки продолжилась зрелищем Мишки, с диким скулящим воем скачущего с ведром на голове в направлении, прямо противоположном его «приступу бешенства» (симптомы, кстати, как ветром сдуло) и Матрены, которая, презрев бабью степенность, неслась за ним, размахивая коромыслом, словно битой для лапты.
Процессия быстро приближалась к Жоре… «Успеет или нет?» - таким вопросом задавался каждый.
Успел! Верещащий Мишка шмыгнул между ног участкового и с треском (не забыли про ведро?) забился в будку, а Матрена остановилась перед Жорой, тяжело дыша. Косясь на все еще занесенное коромысло, Жора заговорил первым:
- Матрена! Ты чего?! А? Собачка-то того… Съела чего-то не того… Я тут соус приготовил… По мексиканскому рецепту… Острый… А она лизнула…
- Лизнула, значит? Ну-ну…
Матрена опустила коромысло и поправила растрепавшуюся прическу.
- А ты, значит, мексиканской кухней увлекся? – Продолжила она, чуть пораздумав. – Дело хорошее… Я, наверное, скоро тоже экзотикой себя побалую… По корейскому рецепту…

И Матрена пошла обратно, а Жора остался наедине со своим питомцем. Мишка жалобно смотрел на него из своей будки, поверх застрявшего в проходе матрениного ведра. В этот момент участковый неожиданно поймал себя на мысли:
«А что? Жирненький…»
Vilson
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/societ...00108_bod.shtml

Актер С.Садальский намерен получить грузинское гражданство

Известный российский актер Станислав Садальский попросил предоставить ему гражданство Грузии, передает радиостанция "Эхо Москвы". По словам консула грузинского посольства в Москве Зураба Патарадзе, "Садальский решил подать официальное заявление на присвоение ему гражданства Грузии, чтобы поддержать в трудный момент грузинский народ".

"Мы официально рассматриваем это заявление, как и любое другое, и в обычном режиме направляем его для рассмотрения в Тбилиси", - добавил он. По словам З.Патарадзе, он не видит препятствий для предоставления С.Садальскому грузинского гражданства.
betalgeze
Садальский личность не ординарная. Но в наше время вероятно маловостребованная. А как напомнить лишний раз о себе? Думаю ему там будет не хуже, чем в России. После этой акции.
Vilson
Глава Грузии выводит паразитов. Выезд. Недорого
Ураган "Михаил" потрепал грузинскую таможню
http://www.utro.ru/articles/2007/02/21/627065.shtml
Gray
В рамках реформы системы здравоохранения власти Грузии намерены закрыть психиатрические больницы в Тбилиси, передает РИА Новости. Среди подготовленных к закрытию медицинских учреждений – крупнейшая в стране научно-исследовательская клиника им. Асатиани и больницы, расположенные в пригородном районе Глдани.

По словам председателя парламентского комитета по вопросам здравоохранения и социальной защиты Георгия Церетели, новый стандарт, согласно которому психиатрических больных будут лечить в многопрофильных городских больницах, планируется ввести в конце текущего месяца. «Интеграция психически больных людей в многопрофильные клиники – это принятая во всем мире практика», - заявил Церетели.

В Минздраве Грузии поясняют, что данная мера продиктована нецелесообразностью расходования государственных средств на финансирование подобных лечебниц. Эту идею в целом поддерживают и директора психиатрических клиник, оговариваясь однако, что в стране все же должны существовать многопрофильные психиатрические учреждения.

«В мире существуют как многопрофильные больницы, так и многопрофильные психиатрические клиники. Хотелось бы, чтобы и у нас были открыты подобные учреждения», - заявил журналистам директор НИИ им. Асатиани Давид Зурабишвили.

Несмотря на заявленные сроки проведения реформы, Минздрав Грузии пока не завершил доработку новых правил содержания в общих больницах психически больных людей, представляющих опасность для общества.
Pranker
как модеры пропустили такое название темы?????
Gray
Цитата(Pranker @ 22.2.2007, 15:46) *
как модеры пропустили такое название темы?????


Если это отражает реальность, то почему нет? smile.gif
betalgeze
саакашвили - типа человек, который препятствует внеплановой беременности. :-)
Pranker
шутники...
ZEVS
опять грузинские сердца требуют перемен.
Вину за драматические события в Тбилиси Михаил Саакашвили возложил на Россию
Дядя Артем
Миша нашел хороший способ всех успокоить...
Судя по действиям властей, грузинские власти кто то надоумил для решительных действий и чем теперь все это закончится неизвестно.
Но Росси от событий в Грузии не жарко, не холодно. Не зря же на митигах были вывешены транспаранты на русском языке посылающие нас очень далеко.
Так что хоть Миша, хоть кто другой, друзьями с Грузией мы не станем до тех пор пока не решиться судьба Абхазии и Южной ОСетии.
Pranker
а че он еще мог сделать? он уже давно пытается удержаться на плаву прикрываясь образом врага
Pranker
кто-то переименовал эту тему
Shokir
мдыратор переименовал.
Саакашвили доплясался пояц. Переусердствовал отрабатывая американскую ЗП.
синдром Робеспьера, валят его свои же, да ну и пусть, опять таки опоганили очередной раз вполне нормальное понятие "демократия".


Русская версия IP.Board © 2001-2008 IPS, Inc.